Эксклюзив: Мы побеседовали с Ятом Сиу, крестным отцом Web3 — вот все, что мы узнали

Cryptopolitan представил уникальную возможность встретиться с Ятом Сиу в Дубае во время TOKEN2049, легендой, которого часто называют крестным отцом Web3, и его идеи были поистине революционными. 

Ят открыто рассказал о своем кажущемся легендарном статусе, выразив как удивление, так и скромность, заявив: «Я не думаю, что часто слышу об этом». Его приземленный характер резко контрастирует с огромным влиянием, которое он оказывает в индустрии блокчейна.

В этой статье мы поделимся всем, что нам посчастливилось узнать от соучредителя Animoca Brands.

Ят начал с рассказа о «непоколебимой этике» Animoca Brands, подчеркнув, что, хотя прибыльность необходима для устойчивости, их настоящая цель выходит далеко за рамки просто финансовых результатов. Он подчеркнул важность реинвестирования в экосистему, создавая положительную обратную связь, которая улучшает всю индустрию блокчейна. По мнению Ята, истинная цель Web3 — привнести больше финансовой грамотности и справедливости в мир.

С момента начала своего пути в Web3 между 2017 и 2018 годами Animoca Brands выросла в одного из крупнейших инвесторов в Web3 в мире, имея портфель из более чем 400 компаний. 

Но не всегда было так, объяснил Ят, вспоминая ранние дни, когда они были намного меньше и менее известны. В 2019 году Animoca Brands не была в СМИ каждый день. Но компания продолжала инвестировать и расширяться, оставаясь верной своей вере в использование Web3 для улучшения мировой финансовой системы.

Ят критиковал традиционный корпоративный фокус на максимизации прибыли любой ценой, подчеркивая, как крупные корпорации накапливают наличность, большая часть которой непродуктивно хранится, накапливая минимальный процент.

И поэтому он предложил модель, где вместо того, чтобы держать капитал в бездействии, компании могли бы реинвестировать часть своей прибыли обратно в экосистему Web3, принося рост и инновации. 

Этот подход, объяснил Ят, не только укрепит стартапы, но и повысит оценку инвестирующих компаний через акции или токены, создавая ситуацию win-win для всех участников.

Одной из ключевых тем, которую подчеркнул Ят, была важность веры в других людей. Он страстно говорил о том, что инвестиции — это не только финансовый аспект, но и поддержка чьей-то видения и способностей. 

Эта философия имеет решающее значение для того, как работает Animoca Brands: компания предпочитает широкие и инклюзивные инвестиции избирательным и эксклюзивным сделкам. Ят выделил их стратегию расширения сетевых эффектов путем сотрудничества с множеством инвесторов, что резко контрастирует с более традиционными, конкурентными подходами, наблюдаемыми в мире инвестиций.

Ят также поделился мыслями о том, как они управляют своими инвестициями, отметив, что, в отличие от традиционных венчурных фондов, работающих в строгих временных рамках, Animoca Brands инвестирует из собственного баланса, что позволяет им делать долгосрочные ставки без давления необходимости немедленной отдачи. Эта гибкость позволила им поддерживать инновации в сфере Web3 и блокчейн-технологий, даже когда рынок был неблагоприятным. По его словам:-

«Мы не инвестируем избирательно. Мы инвестируем очень широко. Мы также занимаемся партнерскими инвестициями. Мы инвестируем вместе со многими другими партнерами. У нас очень и очень коллаборативный подход. Знаете, некоторые инвесторы, увидев хорошую сделку, хотят забрать её целиком и исключить всех остальных. Мы так не делаем».

И он верит, что если бы больше людей в индустрии инвестиций использовали такой подход, мир стал бы действительно лучше для всех. Заинтересовавшись, мы спросили Ята о его взглядах на выбор компаний для поддержки со стороны Animoca Brands, сославшись на случай, когда он рассказывал нам о пропущенных возможностях.

На это Ят объяснил, что Animoca Brands не является традиционным инвестором, поэтому и действует не так. Компания инвестирует большую часть своих средств из собственного баланса. В отличие от венчурного капиталиста, у них нет проблем с таймингом или дедлайнов. Инвестиции могут приносить доход через три, четыре или даже десять лет. Для Animoca Brands это не имеет значения.

Ят с юмором вспомнил время, когда венчурные капиталисты даже не хотели касаться ничего, связанного с блокчейном или криптовалютой, и начали вкладываться только тогда, когда Web3 стало своего рода трендом. Для Animoca Brands они инвестируют только в то движение, в которое искренне верят. Например, в Web3-гейминг. По мнению Ята, такое движение, которое навсегда изменило индустрию игр и создало больше возможностей для многих людей, является примером того, за что выступает Animoca Brands.

По сути, они здесь не только ради денег. В основном они здесь, чтобы изменить мир.

В ходе обсуждения также затронулась концепция цифровых прав собственности, которую Ят считает столь же фундаментальной для Web3, как и права на физическую собственность для традиционной экономики. Мы спросили его: почему это так? Почему это так важно для Animoca Brands? И ответ Ята был таким же простым, как и глубоким:

«Потому что это важно для мира».

Он провел параллели между цифровыми и физическими активами, объяснив, как отсутствие прав собственности в цифровом пространстве подавляет экономический потенциал цифровых активов. 

Устанавливая и признавая цифровые права собственности, Ят считает, что Web3 может открыть новую эру экономической активности, где пользователи действительно владеют и контролируют свои цифровые активы, подобно владельцам недвижимости в физическом мире.

Animoca Brands рассматривает Web3 как капиталистическую систему. И чтобы капитализм действительно процветал так, как он должен, нам необходимы права собственности, сказал Ят Сиу. Это позволит людям превращать вещи в капитальные активы так же, как они делают это в физическом мире.

«Представьте, что в нашем современном мире, в физическом мире, не существовало бы прав собственности. Вы не могли бы владеть своим домом или автомобилем, вы могли бы только арендовать их, верно? Вы не смогли бы инвестировать в них, потому что могли бы всё потерять. Если бы весь мир был арендован, рынок недвижимости вообще не стал бы рынком. Он стал рынком, потому что мы можем владеть домом.»

Ят подчеркнул, что для инвестирования в любую экономику необходимо думать о долгосрочной ценности этой экономики. Он провел сравнение со странами, такими как Северная Корея, где очень мало прав собственности, но огромное население, и которая является одной из беднейших стран в мире. Все страны с низкими правами собственности имеют низкий ВВП. А страны с высокими правами собственности имеют сильный ВВП, сильный капитализм и в целом более развитую экономику.

Блокчейн позволяет осуществлять истинное владение цифровыми свойствами, будь то земля, дом, дизайнерская сумка или даже учебные программы, которые могут генерировать доход. И это миссия Animoca Brands — расширять цифровые права собственности по всему миру. Но, как сказал Ят, одна из самых больших проблем мира в настоящее время заключается в том, что мы слишком сильно верим в капитализм. «Мы говорим, что каждый должен быть капиталистом».

Но это невозможно. Просто потому, что, хотя права собственности важны, не каждый в мире может реально владеть собственностью. Особенно в текущем состоянии нашей глобальной экономики. Покупка чего-либо по-настоящему ценного становится все дороже.

Однако с цифровыми активами дело обстоит иначе. Потому что, по мнению Ята, с их помощью мы можем создать структуру, где каждый может владеть определенной долей в сети, которую он создает, посредством токенов. И это будущее, по мнению Animoca Brands. Ят видит мир, где каждый из нас является владельцем какой-либо формы собственности в цифровом мире, потому что они владеют долями в том, что строят.

«Именно поэтому мы так твердо заявляем, что наша миссия — обеспечить истинные цифровые права собственности».

Начало этому положено через Web3-гейминг. Animoca Brands считает, что большинство геймеров мира уже верят, что должны владеть своими игровыми предметами. По-настоящему владеть ими. Поэтому с ними легче начать, делая их первым шагом в внедрении истинных прав собственности в экосистему блокчейна и Web3.

Конечно, игровые токены и реальные деньги — это не одно и то же. Ят это знает. Но он также знает, что для геймеров они ощущаются одинаково. Они могут покупать предметы и недвижимость с помощью этих внутриигровых токенов. И это подтолкнуло его к упоминанию Mocaverse, инициативы по владению со стороны Animoca Brands для стимулирования сетевых эффектов в индустрии Web3. 

По словам Ята, Mocaverse — это по сути стратегия дистрибуции Animoca Brands для сообщества Web3. В настоящее время в Mocaverse более 1,3 миллиона держателей Moca ID, а минимальная цена (floor price) NFT Moca показывает отличные результаты.

Ят подробно рассказал, как Mocaverse стремится создать сообщество, где пользователи вознаграждаются за свой вклад, в отличие от традиционных моделей, где большинство выгод получают владельцы платформ. Этот подход повышает ценность сети и также демократизирует доступ к выгодам от развития Web3.

В отличие от традиционных моделей, где взаимодействие может быть пассивным или чисто потребительским, Ят объяснил, что Mocaverse приглашает пользователей активно участвовать в экосистемах игр, проектов и платформ, в которые инвестирует Animoca Brands, таких как Pixels. 

Эта игра, поддерживаемая сетью Ronin, — лишь один из примеров, где пользователи могут работать внутри игровой среды. Здесь геймплей и участие позволяют пользователям генерировать и получать ценность в форме токенов. Ят провел убедительную параллель между механизмом Mocaverse и традиционной рекламой:

«В традиционной структуре Web 2.0 платформы, такие как Google и Facebook, монетизируют внимание пользователей, не компенсируя им напрямую».

Mocaverse переворачивает эту модель, позволяя пользователям зарабатывать очки через свое взаимодействие, эффективно разделяя экономические выгоды, генерируемые их участием. По мере того как игроки взаимодействуют внутри игры, они создают сеть, которая усиливает ценность проекта, создавая добродетельный цикл роста и вознаграждения. Это соответствует духу Web3 децентрализации и расширения прав пользователей, что, как мы все знаем, является противоположностью моделей Web 2.0, ориентированных на прибыль.

Mocaverse также служит шлюзом для перехода пользователей из сред Web2 в среды Web3, используя механизм очков, который облегчает внедрение и интеграцию пользователей. Кроме того, управление играет важную роль в Mocaverse, поскольку пользователи с Moca ID или Moca NFT могут участвовать в принятии управленческих решений. Ят энтузиастически относится к потенциалу этой модели создать одно из крупнейших и наиболее влиятельных сообществ перехода из Web2 в Web3 в мире.

Затем мы спросили его, каково его видение открытого метавселенной и считает ли он возможным для нас, как для индустрии, достичь этого. В видении Ята Сиу «идеальная открытая метавселенная» фундаментально опирается на права собственности. Он сказал нам, что вся предпосылка создания метавселенной была бы бессмысленной без подлинного владения со стороны сообщества, которое строит и взаимодействует в ней.

Для легендарного сооснователя Animoca Brands путь к истинной открытой метавселенной лежит через блокчейн, благодаря его уникальным возможностям обеспечения децентрализации, безопасности и масштабируемости для управления активами в этом виртуальном мире.

Обсуждая слияние ИИ с Web3, Ят подчеркивает естественную совместимость этих технологий. Он видит ИИ как идеальное дополнение к структуре Web3, указывая на то, что цифровая природа ИИ позволяет ему плавно интегрироваться с системами блокчейна. Ят ожидает, что этот синергетический эффект будет ускоряться по мере того, как ИИ станет способен работать самостоятельно на блокчейн-платформах, тем самым предоставляя приложениям ИИ потенциальную бессмертность в цифровом мире. Он добавил:

«Например, когда вы смотрите на OpenAI, она генерирует контент и создает ценность, но берет информацию из интернета, фактически не запрашивая на это разрешения. Но в блокчейне я могу знать, у кого я получил разрешение, и, что более важно, я могу в конечном итоге выплатить дивиденды или вознаграждение тем людям, которые получили ценность от этого контента».

Ят Сиу затем упомянул децентрализованный ИИ и назвал его трансформирующей силой в цифровой индустрии. Он выразил мнение, что ИИ, будучи по своей природе цифровым носителем, процветает на блокчейне благодаря своей способности работать автономно и непрерывно. Эта автономия очень важна, если ИИ должны функционировать непрерывно в блокчейне и работать без какого-либо вмешательства человека.

Взаимодействие между ИИ и блокчейном, по мнению Ята, не только увеличивает полезность цифровых активов, но и обеспечивает этичное управление через прозрачное происхождение, где каждое цифровое взаимодействие и транзакция являются проверяемыми.

Что касается запуска монеты MOCA, Ят подтвердил, что Animoca Brands сотрудничает с MOCA Foundation и CoinList. Держатели монет MOCA получают доступ к управлению и принятию решений в сети, создавая демократичный подход к управлению цифровыми активами.

Разговор затем сместился в сторону Гонконга и его роли как центра инноваций Web3. Ят выделил свое участие в консультативной группе, посвященной стратегии Гонконга в области Web3. Работа этой группы, как изложил Ят, имеет решающее значение для формирования государственной политики, поддерживающей рост блокчейн-технологий. 

Под его руководством консультативная группа планирует позиционировать Гонконг на переднем крае цифровой экономики, используя уже существующую финансовую инфраструктуру и регуляторную среду для привлечения множества предприятий Web3.

Так мы спросили его: «Как вы думаете, что лучше для молодых основателей и разработчиков? Гонконг или Дубай?»

Выбор сильно зависит от целевого рынка, как сказал Ят. Благодаря своему центральному расположению в Азии и близости к другим крупным азиатским экономикам, Гонконг является важным хабом для любого, кто нацелен на азиатский рынок. С другой стороны, Дубай, находясь на пересечении множества культурных и экономических зон, предоставляет стратегические преимущества для доступа к потребителям в регионе MENA и, в меньшей степени, в Европе.

Web3, по мнению Ята, фундаментально децентрализован и имеет глобальный охват, что делает географию не имеющей значения. Чтобы проиллюстрировать свою точку зрения, он привел пример того, как легко людям из Сингапура и Гонконга посещать крупные мероприятия в Дубае, и как легко людям из Дубая посещать крупные мероприятия в Гонконге, демонстрируя глобальную связность, которую обеспечивает Web3.

Ят также назвал Саудовскую Аравию важным рынком, подобно влиянию Китая в Азии, из-за его огромной экономической мощи и молодой, технически подкованной аудитории. По его мнению, крайне важно создать сильное присутствие Web3 в Саудовской Аравии как ради ее рыночного потенциала, так и ради ее способности действовать как катализатор огромного регионального роста.

Ят считает, что в регионе MENA есть потенциал для экспоненциального роста по мере того, как Саудовская Аравия развивает свою цифровую инфраструктуру, которая послужит моделью для других в окрестностях.

Затем он затронул проблемы и заблуждения, связанные с криптовалютами и блокчейн-технологиями. Активно участвуя в этих высокопрофильных мероприятиях и диалогах, Animoca Brands стремится влиять на восприятие и регуляторные рамки, тем самым прокладывая путь к более сильному и безопасному внедрению Web3 в глобальном масштабе. Ят объяснил, что именно поэтому компания заключила партнерство с NEOM. Миссия заключается в продвижении региональных инициатив Web3 в соответствии с планом Саудовской Аравии «Видение 2030».

«Поэтому для нас совершенно логично сосредоточиться и развивать этот регион. И также, когда Саудовская Аравия станет больше как рынок блокчейна, что произойдет с регионом MENA для Web3? Он фактически расширится. Он не будет сосредоточен только в Саудовской Аравии. Все увеличится в результате этого, верно?»

Продолжая интервью, разговор сместился в сторону слияния виртуальных конструкций с материальной инфраструктурой, как это видно в амбициозных проектах, таких как NEOM в Саудовской Аравии или концептуальные биткоин-города в Сальвадоре. Ят Сиу подчеркнул трансформирующий потенциал блокчейн-технологий в этих разработках.

Он отметил, что способность блокчейна обеспечивать доверие без разрешений при сохранении конфиденциальности через такие механизмы, как доказательства с нулевым разглашением, может революционизировать обработку персональных данных, резко контрастируя с текущими централизованными системами, где горстка компаний контролирует обширные личные данные мирового населения.

Ят подчеркнул, что истинная сила блокчейна заключается в его способности бесшовно интегрироваться с государственной деятельностью и социальными функциями. Он утверждал, что, хотя цифровые взаимодействия становятся повсеместными, необходимость в физических пространствах и традиционных социальных функциях сохраняется, что делает сотрудничество между цифровыми достижениями и государственными структурами невероятно важным для мира.

Чтобы завершить интервью, мы спросили Ята Сиу, есть ли у него какое-либо послание для наших читателей, и он сказал: да. Он начал с выражения благодарности всем, кто активно участвует в Web3, признавая недавнее восстановление после медвежьего рынка и положительный импульс, который в настоящее время движет индустрию.

Он похвалил общинный аспект Web3, заявив, что, в отличие от конкурентной природы Web2, в Web3 каждая история успеха способствует коллективному процветанию. По его мнению, это связано с общей сетевой структурой платформ Web3, таких как Ethereum, Solana и Ronin, где достижения в одной части сети усиливают всю сеть, поддерживаемые свободным обменом активами по всей экосистеме. Этика Web3 заключается в общем сетевом эффекте; мы не играем, чтобы победить друг друга, мы играем, чтобы стать лучше для себя и помочь друг другу в духе сотрудничества Web3.

Ят страстно утверждал, что каждый участник Web3 вносит свой вклад в переосмысленную модель капитализма, которая становится более инклюзивной и доступной. Кроме того, он обсудил более широкие последствия Web3 для повышения финансовой грамотности и перераспределения капитала. Демократизируя доступ к финансовым инструментам и знаниям, Web3 потенциально может устранить системные барьеры, которые долгое время удерживали большинство мирового населения в состоянии экономической нестабильности.

Он поделился своим видением будущего, в котором каждый может стать капиталистом, не только с точки зрения богатства, но и имея долю и право голоса в цифровых экономиках, которые они помогают создавать. Его слова были следующими:-

«Большинство людей в мире не понимают деньги. Большинство людей не инвестируют. Именно поэтому существует такой небольшой класс людей, которые могут зарабатывать деньги, потому что они понимают капитализм и, по сути, капитальные активы. А подавляющее большинство мира — это рабочий класс. И поэтому они не знают, как зарабатывать деньги».

Затем он добавил, что, да, люди используют деньги каждый день для всего. Но поскольку они доверяют им как средству сбережения стоимости, они постоянно предают их капитализм, который они также не до конца понимают. Его последние слова? «Я думаю, что ваши читатели, которые строят это пространство, должны знать, что они делают не только что-то для себя, но и помогают развивать экосистему».

Написано и отредактировано для публикации Джай Хамид