Recentemente, Elon Musk participou de uma entrevista com o senador americano Ted Cruz e o co-apresentador Ben Ferguson no podcast "Verdict with Ted Cruz". A conversa abordou gastos do governo federal, computadores que geram dinheiro mágico, financiamento de organizações sem fins lucrativos e a perspectiva de Musk sobre inteligência artificial.
Cruz começou afirmando que Musk causou grande impacto desde o início do novo governo. O senador descreveu Musk como alguém que teve um impacto que poucos outros conseguiram igualar em tão pouco tempo.
Musk, cujas ações atraíram considerável atenção pública, reconheceu que as últimas semanas foram de grande repercussão. Ele disse: "Caramba... nunca há um momento de tédio."
Cruz pediu a Musk que comparasse os desafios iniciais que enfrentou ao assumir o comando da DOGE. Ele perguntou: "O que foi pior: a bagunça que você encontrou no Twitter ou a bagunça que encontrou no governo federal?" Musk respondeu que competir com o governo federal foi muito mais difícil. Ele acrescentou: "É pior do que eu esperava. Mas, por outro lado, isso significa que há mais oportunidades de melhoria."
Pouco depois, Musk descreveu a proporção entre desperdício e fraude no governo como "80% desperdício, 20% fraude", e mencionou a necessidade de ver o lado positivo: "Se fosse um navio bem administrado, seria muito difícil melhorá-lo"
Na última parte da entrevista, a conversa se concentrou emdentessas melhorias nos gastos federais.
Computadores de dinheiro mágico em agências governamentais
Musk esclareceu que o desperdício não é difícil de detectar. Ao descrever o problema, ele disse: "A maior parte do que fazemos não exige investigação digna de Sherlock Holmes. É algo muito óbvio, coisas básicas."
Ele revelou que cada departamento federal apresentava padrões semelhantes. Ele disse: "Em todos os departamentos do governo — e digo todos porque ainda não encontramos uma única exceção — há licenças de software e assinaturas de mídia em excesso, mais do que o número de funcionários no departamento."
Cruz deu um exemplo hipotético, mencionando uma agência com 15.000 funcionários e 30.000 licenças. Musk confirmou que isso não era incomum. Ele também citou departamentos que pagavam por assinaturas de mídia que ninguém no departamento usava. Em outro momento, Musk abordou o uso de cartões de crédito, explicando que "descobrimos que existem duas vezes mais cartões de crédito do que pessoas... e esses são cartões com limite de US$ 10.000"
Quando Ferguson perguntou se isso poderia ser “o maior esquema de lavagem de dinheiro da história do mundo” ou mera incompetência, Musk ofereceu uma resposta ambígua. Ele disse que a proporção entre desperdício e fraude é de 80 para 20, mas com certas áreas cinzentas. Deu o exemplo de pagamentos que saíram do Tesouro sem registro ou explicação, às vezes porque umtracnunca havia sido encerrado. Musk disse: “Alguém se esqueceu de encerrar aqueletrac, então a empresa continuou recebendo dinheiro. Agora, isso é desperdício ou fraude? Ambos.”
Cruz então mencionou um pagamento de US$ 1,9 bilhão para o que Musk chamou de "ONG falsa" ligada a figuras políticas. Musk classificou isso como "pura insanidade", acrescentando: "Isso é pura corrupção. Acho que é pagamento a comparsas."
Na opinião dele, certas organizações sem fins lucrativos estavam recebendo grandes somas sem fornecer serviços tangíveis. Musk destacou um acordo que, em sua opinião, consistia em "basicamente pagar US$ 2 bilhões por talvez 100 eletrodomésticos... o que dá uma torradeira muito cara"
Como parte do problema, Musk destacou a supervisão frouxa após a transferência dos fundos: "O governo pode dar dinheiro a uma suposta organização sem fins lucrativos com pouquíssimos controles, e não há auditoria". Ele explicou que essas organizações usam esses fundos para ganhos pessoais, como "jatos e casas", tudo às custas do contribuinte.
Cruz então direcionou a discussão para os "computadores de dinheiro mágico". Ele disse que nunca tinha ouvido falar do termo. Musk esclareceu, dizendo que dinheiro mágico é "qualquer computador que possa simplesmente criar dinheiro do nada". Ele afirmou que provavelmente existem 14 computadores de dinheiro mágico em agências governamentais. A maioria deles está no Departamento do Tesouro, mas também no Departamento de Saúde e Serviços Humanos (HHS), no Departamento de Estado e no Departamento de Defesa. Segundo ele, esses sistemas tendem a enviar dinheiro do nada.
Musk argumentou que, para corrigir essas irregularidades nos gastos, o acesso direto aos sistemas de computador é crucial, pois eles controlam todas as transações: "É preciso analisar os fluxos reais de dinheirotron"
Cruz concordou, lembrando a declaração anterior de Musk antes da eleição: "Tudo o que eu quero é o login de cada computador."
Musk explicou que isso era essencial porque os computadores são a base do governo. Ele acrescentou: "É isso que você precisa analisar para conciliar os bancos de dados e eliminar o desperdício e a fraude."
Cruz observou que poucos no Congresso consideram uma rota alternativa, preferindo solicitar relatórios. Em contrapartida, Musk afirmou que isso é insuficiente. Ele declarou: "Se você simplesmente perguntar a um ser humano, que pergunta a outro ser humano, que pergunta a outro ser humano, que finalmente pede a umtracpara fazer uma consulta, você nunca verá o quadro completo."
A DOGE prevê reduzir um trilhão de dólares em desperdício até o ano fiscal de 2026
Ferguson perguntou sobre a dimensão dos cortes ou melhorias que Musk esperava. Musk disse estardent de que a DOGE cortará um trilhão de dólares em desperdício e fraude até o ano fiscal de 2026. Ele observou que isso pressupõe que nada impeça o processo e que eles possam operar com total transparência.
Cruz então mencionou a repentina transição de Musk, de um "herói da esquerda" há cinco anos para um alvo de alto perfil. Ele observou que Musk já foi amplamente celebrado por seu envolvimento com carros elétricos e viagens espaciais. Musk respondeu: "Sim, parece que sou o número dois", explicando que já presenciou a "Síndrome de Transtorno de Trump e a Síndrome de Transtorno de Elon". Cruz acrescentou que acreditava que muitos na esquerda odiavam Musk "depois de Donald Trump, mais do que qualquer outra pessoa na Terra"
Ao explicar por quetractanto ódio, Musk atribuiu isso aos seus esforços para cortar gastos do governo: "Eles me odeiam porque o DOGE está sendo eficaz, e a fraude que estamos vendo vem predominantemente da esquerda."
Em seguida, ele fez seus comentários sobre os pagamentos da Previdência Social e do Medicare, juntamente com o seguro-desemprego e auxílio-doença. Segundo Musk, esses pagamentos frequentemente são destinados a imigrantes ilegais. Ele acrescentou que esses valores somam mais de cem bilhões de dólares, ou talvez duzentos bilhões. Ele alegou: “Por meio de fraudes em programas de benefícios, os democratas conseguiramtrace reter um grande número de imigrantes ilegais”. Cruz afirmou que esses imigrantes ilegais podem eventualmente ser legalizados, consolidando ainda mais a segurança em certos estados. Musk alegou que, em sua opinião, essas políticas apontam para “um estado socialista permanente e profundamente democrata”
Os EUA podem perder a corrida da IA se não conseguirem manter o controle da fabricação de chips de IA
A conversa deles depois mudou para inteligência artificial e a potencial competição global. Cruz perguntou: "Daqui a 10 anos, como a vida será diferente por causa da IA?" Musk respondeu que, dentro de uma década, "a IA provavelmente será capaz de fazer qualquer coisa melhor do que um humano, cognitivamente", e que seria "mais inteligente do que o humano mais inteligente". Ele também previu um grande número de robôs: "Provavelmente bilhões de robôs humanoides"
Cruz mencionou preocupações sobre "robôs assassinos aniquilando a humanidade", fazendo referência a conceitos semelhantes à Skynet. Musk estimou: "Talvez 10% ou 20% de probabilidade, num horizonte de 5 a 10 anos". Ele lembrou aos ouvintes que "o copo está 80% ou 90% cheio", o que significa que ele vê uma probabilidade de 80% ou 90% de que a IA leve a uma maior prosperidade.
Cruz também perguntou qual país poderia vencer a corrida da IA. Musk respondeu que, por alguns anos, “os Estados Unidos provavelmente vencerão”, mas o fator decisivo é “quem controla a fabricação de chips de IA”. Ele disse que quase todas as fábricas de chips de IA avançados — ou “fábricas” — estão em Taiwan e alertou que, se a China “invadisse Taiwan em breve, o mundo ficaria sem acesso a chips de IA avançados”. Ele acreditava que essa questão era “essencial para a segurança nacional”
Cruz encerrou a conversa perguntando a Musk sobre o legado que ele deixaria após sua morte. Musk respondeu: "Se a SpaceX levou humanos a Marte, é por isso que se lembrarão de mim, mesmo daqui a cem ou mil anos." Quando perguntado se ele próprio planejava ir ao espaço, Musk afirmou: "Gostaria de ir a Marte em algum momento... As pessoas me perguntam se eu quero morrer em Marte. Eu digo que sim, só não no impacto."
