إيلون ماسك يتحدث مع جو روجان، يسخر من غروك سائلاً عما إذا كان هناك ذهب متبقي في فورت نوكس

جلس إيلون ماسك، المتشابك الآن بعمق في الحكومة الأمريكية، مع جو روجان لمحادثة استمرت ثلاث ساعات في ليلة الجمعة، تطرق إلى كل شيء من الاحتيال الحكومي إلى الذكاء الاصطناعي.

لكن الأمور خرجت عن مسارها عندما أخبر روجان في منتصف النقاش غروك - روبوت الدردشة الخاص بالذكاء الاصطناعي - عما إذا كان هناك ذهب متبقي في فورت نوكس.

"هل أنت مؤامرة ف—— نظرية؟" رد غروك. ضحك روجان، ابتسم إيلون، وانفجر الإنترنت بميمات مضحكة. كان سؤال "هل الذهب لا يزال هناك؟" يطفو منذ بضعة أسابيع، وقد أظهر إيلون حتى انفتاحه على استبدال الذهب بالبيتكوين، كما أفادت كريبتوبوليتان الشهر الماضي.

كانت هذه مجرد واحدة من العديد من اللحظات الغريبة التي جذبت عناوين الأخبار من المقابلة، التي غطت كل شيء من دور إيلون في إدارة ترامب إلى مزاعم غير مؤكدة بالاحتيال الواسع النطاق في الوكالات الفيدرالية. جاء إيلون، كما هو الحال دائماً، مسلحاً بتصريحات كبيرة وتفاصيل غامضة، وليس هناك نقص في الجدل.

إيلون يتجنب التفاصيل حول cuts الحكومة في DOGE

كانت وزارة كفاءة الحكومة التابعة لإيلون (DOGE) تقطع طريقها عبر الوكالات الفيدرالية، لكن كيفية عملها تظل لغزاً. دفع روجان إيلون للحصول على التفاصيل، لكنه تجنب التفاصيل.

"هذه هي cuts التي يوصي بها DOGE للقسم"، قال إيلون. "عادة ما يتم اتباع هذه التوصيات، لكن هذه توصيات يتم تأكيدها لاحقاً من قبل القسم."

العدد الدقيق لموظفي DOGE؟ غير واضح. قال إيلون إن الفريق بدأ بـ 40 إلى 100 شخص لكنه لم يحدد مدى كبر حجمه. تشير بعض التقارير إلى أن القوى العاملة توسعت بشكل كبير. أثارت الكونغرس والمسؤولون الفيدراليون مخاوف جادة بشأن عملية التوظيف في DOGE، والتي جلبت موظفين تتراوح أعمارهم بين 19 عاماً.

أدى وصول DOGE إلى البيانات الفيدرالية أيضاً إلى triggering ما يقرب من اثني عشر دعوى قضائية. دافع إيلون عن عملية التدقيق الخاصة بالوكالة، مؤكداً أن "أي شخص من DOGE يجب أن يخضع لنفس عملية التدقيق التي خضع لها هؤلاء الموظفون الفيدراليون". أضاف: "إذا كان على سبيل المثال مطلوباً تصريح أمني، فيجب أن يكون لدى شخص DOGE نفس تصريح الأمان، لذلك لا يوجد انخفاض في الأمان."

مزاعم الاحتيال، نظريات الذهب المفقود، وفوضى الضمان الاجتماعي

كرر إيلون تأكيداته بأن الاحتيال ينتشر على نطاق واسع في نظام الضمان الاجتماعي. وقال لروغان إن DOGE وجدت "20 مليون شخص متوفى مسجلين كأحياء" في النظام.

سأل روجان عما إذا كان هؤلاء الناس يتلقون المزايا فعلياً. رد إيلون؟ "نعم". لكن عندما تم الضغط عليه للحصول على تفاصيل - مثل ما هي نسبة هؤلاء الـ 20 مليون الذين كانوا يتلقون المال فعلياً - لم يكن لدى إيلون إجابة.

دفع لي دوديك، المفوض بالنيابة في الضمان الاجتماعي، لاحقاً ضد مزاعم إيلون. "البيانات المبلغ عنها هي أشخاص في سجلاتنا لديهم رقم ضمان اجتماعي ولا توجد تواريخ وفاة مرتبطة بسجلهم. هؤلاء الأفراد ليسوا بالضرورة يتلقون مزايا"، قال دوديك.

ثم انتقل إيلون إلى الحديث عن وكالة إدارة الطوارئ الفيدرالية (FEMA)، مدعياً أن الوكالة أنفقت 59 مليون دولار على إسكان المهاجرين. قبل بضعة أيام، نشر إيلون نفس الادعاء على منصة X، معزياً اكتشاف الإنفاق إلى DOGE. لكن التمويل كان قد أُعلن عنه بالفعل وحصل على موافقة الكونغرس.

على الرغم من ذلك، تم فصل أربعة مسؤولين في FEMA في اليوم التالي لمنشور إيلون. كان المسؤولون مرتبطين reportedly بتمويل الفنادق للمهاجرين في مدينة نيويورك. ثم جاءت لحظة فورت نوكس.

إيلون يتحدث عن ترامب، التكنولوجيا السرية، والجدل النازي

على الرغم من أن الإدارة قالت إن إيلون مستشار في البيت الأبيض، قال الرئيس دونالد ترامب إن إيلون يقود الطريق مع جهود DOGE لخفض الحكومة الفيدرالية. في أول اجتماع لمجلس الوزراء لترامب يوم الأربعاء، كان لإيلون دور كبير، حيث منحه ترامب الكلمة لفترة كبيرة منه.

"هذا مجلس وزراء ثوري وربما أكثر مجالس الوزراء ثورية منذ الثورة الأولى"، قال إيلون.

ثم انتقلت المحادثة إلى التكنولوجيا السرية. سئل إيلون، الذي دفع منذ فترة طويلة من أجل الشفافية في تكنولوجيا الفضاء، عما إذا كان المقاولون الخاصون يخفون تكنولوجيا الدفع المتقدمة.

"لا أعتقد أنهم يخفونها عني"، قال إيلون، مما يوحي بأنه سيعرف إذا كانوا يفعلون ذلك. لم يوسع الموضوع، تاركاً الكثير من المجال للتكهنات.

أحد اللحظات الأكثر حدة جاء عندما ذكر روجان جدلاً حديثاً. خلال احتفال تنصيب ترامب، قام إيلون بإشارة قارنها البعض بالسلام النازي. التقت وسائل الإعلام التقليدية باللحظة، خاصة بعد أن تبعها إيلون بنشر نكات ذات صلة بالنازية على X.

نفى إيلون أي خطأ. "كان من الواضح أن القصد كان بأكثر روح إيجابية ممكنة"، أخبر إيلون روجان. "الآن لا يمكنني أبداً أن أشير إلى الأشياء بشكل قطري."

ذهب إلى أبعد من ذلك، متهماً وسائل الإعلام بتشويه القصد المتعمد للقصة.

"إنها دعاية متعمدة"، قال إيلون. "إنهم يعرفون أنه لم يكن من الواضح أن القصد كان بطريقة سلبية. لقد قلت حرفياً، 'قلبي يذهب إليكم'. كان إيجابياً جداً. كان خطابي بأكمله إيجابياً جداً."

على الرغم من الرفض، رفض إيلون التراجع. أضاف الجدل فقط إلى العاصفة السياسية المتنامية المحيطة بدوره الحكومي.