Elon Musk, der mittlerweile tief in die US-Regierung eingebunden ist, setzte sich am Freitagabend mit Joe Rogan zu einem dreistündigen Gespräch zusammen, in dem es um alles Mögliche ging, von Regierungsbetrug bis hin zu KI.
Doch die Dinge gerieten aus den Fugen, als Elon mitten in der Diskussion Rogan aufforderte, Grok – seinen KI-Chatbot – zu fragen, ob in Fort Knox noch Gold übrig sei.
„Bist du etwa ein verdammter Verschwörungstheoretiker?“, konterte Grok. Rogan lachte, Elon grinste, und im Internet kursierten unzählige witzige Memes. Die Frage „Ist das Gold noch da?“ macht seit einigen Wochen die Runde, und Elon hat sich sogar offen dafür gezeigt, Gold durch BitcoinCryptopolitanCryptopolitan CryptopolitanCryptopolitanCryptopolitanCryptopolitan CryptopolitanCryptopolitan berichtete letzten Monat
Das war nur einer der vielen bizarren, aufsehenerregenden Momente des Interviews, das von Elons Rolle in Trumps Regierung bis hin zu unbestätigten Behauptungen über weitverbreiteten Betrug in Bundesbehörden alles abdeckte. Elon kam wie üblich mit gewagten Aussagen, vagen Details und reichlich Kontroversen im Gepäck.
Elon weicht konkreten Fragen zu den staatlichen Kürzungen bei DOGE aus
Elons Ministerium für Regierungseffizienz (DOGE) hat in den Bundesbehörden massive Einsparungen vorgenommen, doch wie genau es arbeitet, bleibt ein Rätsel. Rogan hakte bei Elon nach, doch dieser wich konkreten Fragen aus.
„Das sind Kürzungen, die DOGE dem Ministerium empfiehlt“, sagte Elon. „Normalerweise werden diese Empfehlungen befolgt, aber diese Empfehlungen werden dann vom Ministerium bestätigt.“
Wie viele Mitarbeiter DOGE genau hat, ist unklar. Elon Musk gab an, das Team habe mit 40 bis 100 Personen begonnen, nannte aber keine konkreten Zahlen zum Wachstum. Berichten zufolge ist die Belegschaft deutlich gewachsen. Der Kongress und Bundesbeamte äußerten erhebliche Bedenken hinsichtlich des Einstellungsverfahrens von DOGE, bei dem auch Mitarbeiter im Alter von nur 19 Jahren eingestellt wurden.
Der Zugriff von DOGE auf Bundesdaten hat zudem fast ein Dutzend Klagen ausgelöst. Elon verteidigte das Überprüfungsverfahren der Behörde und betonte, dass „jeder Mitarbeiter von DOGE dasselbe Überprüfungsverfahren durchlaufen muss wie die Bundesangestellten“. Er fügte hinzu: „Wenn beispielsweise eine Sicherheitsüberprüfung erforderlich ist, muss der DOGE-Mitarbeiter dieselbe Sicherheitsfreigabe besitzen, sodass es keine Sicherheitsminderung gibt.“
Elon bekräftigte seine Behauptungen, dass Betrug bei der Sozialversicherung grassiere. Er sagte Rogan, dass DOGE „20 Millionen Tote im System als lebend erfasst“ habe.
Rogan fragte, ob diese Menschen tatsächlich Leistungen erhielten. Elons Antwort? „Ja.“ Doch als er nach konkreten Zahlen gefragt wurde – etwa, welcher Prozentsatz der 20 Millionen tatsächlich Geld bekam –, hatte Elon keine Antwort.
Der kommissarische Leiter der Sozialversicherung, Lee Dudek, wies Elons Behauptungen später zurück. „Die gemeldeten Daten beziehen sich auf Personen in unseren Akten mit einer Sozialversicherungsnummer, deren Sterbedatum nicht mit ihrer Akte verknüpft ist. Diese Personen beziehen nicht zwangsläufig Leistungen“, sagte.
Elon lenkte das Gespräch dann auf die Katastrophenschutzbehörde FEMA und behauptete, die Behörde habe 59 Millionen Dollar für die Unterbringung von Migranten ausgegeben. Wenige Tage zuvor hatte Elon dieselbe Behauptung auf X veröffentlicht und DOGE die Aufdeckung der Ausgaben zugeschrieben. Die Mittel waren jedoch bereits öffentlich bekannt gegeben und vom Kongress genehmigt worden.
Trotzdem wurden am Tag nach Elons Post vier FEMA-Beamte entlassen. Berichten zufolge waren die Beamten in die Finanzierung von Hotelunterkünften für Migranten in New York City verwickelt. Dann kam es zum Fort-Knox-Vorfall.
Elon spricht über Trump, geheime Technologien und die Nazi-Kontroverse
Obwohl die Regierung Elon Musk als Berater des Weißen Hauses bezeichnet hat, erklärtedent Donald Trump, dass Musk die Bemühungen des DOGE (Department of Government Energy) zur drastischen Reduzierung der Bundesausgaben maßgeblich vorantreibt. Bei Trumps erster Kabinettssitzung am Mittwoch spielte Musk eine überproportional große Rolle; Trump überließ ihm einen Großteil der Redezeit.
„Dies ist ein revolutionäres Kabinett und vielleicht das revolutionärste Kabinett seit der ersten Revolution“, sagte Elon.
Das Gespräch verlagerte sich dann auf geheime Technologien. Elon, der sich seit langem für Transparenz in der Raumfahrttechnologie einsetzt, wurde gefragt, ob privatetracfortschrittliche Antriebstechnologien verheimlichen würden.
„Ich glaube nicht, dass sie es vor mir verheimlichen“, sagte Elon und deutete damit an, dass er es merken würde, wenn dem so wäre. Er ging nicht näher darauf ein und ließ so viel Raum für Spekulationen.
Einer der hitzigsten Momente entstand, als Rogan eine aktuelle Kontroverse ansprach. Während Trumps Amtseinführung hatte Elon Musk eine Geste gemacht, die manche mit dem Hitlergruß verglichen. Die etablierten Medien stürzten sich auf diesen Moment, insbesondere nachdem Musk im Anschluss Nazi-Wortspiele auf Twitter veröffentlicht hatte.
Elon wies jegliches Fehlverhalten von sich. „Es war ganz offensichtlich im positivsten Sinne gemeint“, sagte Elon zu Rogan. „Jetzt kann ich nie wieder schräg auf Dinge zeigen.“
Er ging noch weiter und warf den Medien vor, die Geschichte absichtlich verdreht zu haben.
„Das ist gezielte Propaganda“, sagte Elon. „Sie wissen genau, dass es nicht negativ gemeint war. Ich habe wörtlich gesagt: ‚Ich fühle mit euch.‘ Es war sehr positiv. Meine gesamte Rede war sehr positiv.“
Trotz der heftigen Kritik weigerte sich Elon, nachzugeben. Die Kontroverse hat den ohnehin schon angespannten politischen Zustand seiner Rolle in der Regierung nur noch verschärft.
