埃隆·马斯克接受了美国参议员特德·克鲁兹和本·弗格森的采访。

埃隆·马斯克最近做客美国参议员特德·克鲁兹及其联合主持人本·弗格森的播客节目“与特德·克鲁兹的判决”（Verdict with Ted Cruz）。讨论内容涉及联邦政府支出、神奇的“金钱电脑”、非营利组织的资金来源以及马斯克对人工智能的看法。. 

克鲁兹首先指出，自新政府上任以来，马斯克就掀起了巨大波澜。这位参议员形容马斯克在如此短的时间内所产生的“影响力”鲜有人能及。. 

马斯克的举动引起了公众的广泛关注，他承认最近几周备受瞩目。他说：“我的天……真是精彩纷呈。” 

克鲁兹问马斯克，他接手狗狗币时面临的挑战有何不同。克鲁兹说：“你接手推特时遇到的烂摊子更糟，还是接手联邦政府时遇到的烂摊子更糟？” 马斯克回答说，与联邦政府竞争要艰难得多。他补充道：“情况比我预想的还要糟糕。但从积极的角度来看，这意味着有更多改进的空间。” 

随后不久，马斯克将政府的浪费与欺诈比率描述为“80% 浪费，20% 欺诈”，然后提到需要看到光明的一面：“如果这是一艘运转良好的船，那么就很难改进。” 

在采访的后半部分，谈话的重点是dent联邦支出方面的此类改进措施。.

政府机构中的魔法货币计算机

马斯克澄清说，这些废物并不难发现。他描述这个问题时说：“我们所做的大部分工作都不是什么福尔摩斯级别的侦探工作。这都是些非常明显、很基本的事情。” 

他透露，每个联邦部门都呈现出类似的模式。他说：“在每个政府部门——我说每个部门，是因为我们还没有发现任何例外——软件许可和媒体订阅的数量都远远超过了部门的人员数量。”

克鲁兹举了一个假设的例子，提到一个拥有15000名员工和30000张许可证的机构。马斯克证实这种情况并不罕见。他还提到，有些部门付费订阅了媒体服务，但部门里却没有人使用。马斯克还谈到了信用卡的使用情况，解释说：“我们发现信用卡的数量是人口数量的两倍……而且这些卡的额度都是1万美元。”

当弗格森问及这是否可能是“世界历史上最大的洗钱计划”还是仅仅是无能时，马斯克给出了一个模棱两可的回答。他说，浪费与欺诈的比例是80比20，但其中存在一些灰色地带。他举例说，有些款项离开财政部时没有任何记录或解释，有时是因为trac从未被终止。马斯克说：“有人忘记终止那份trac，所以公司一直在收到钱。那么，这算是浪费还是欺诈？两者兼有。”

克鲁兹随后提到了一笔19亿美元的款项，这笔款项支付给了马斯克所称的与政治人物有关联的“虚假非政府组织”。马斯克称之为“彻头彻尾的疯狂”，并补充说：“这纯粹是腐败。我认为这是在向裙带关系者支付好处费。” 

在他看来，某些非营利组织获得了巨额捐款，却没有提供任何实际服务。马斯克特别指出，有一项安排他认为“基本上就是花20亿美元买100台电器……那可是台很贵的烤面包机。”

马斯克指出，问题的一部分在于资金转移后的监管不力：“政府可以把钱给所谓的非营利组织，而几乎没有任何监管，也没有审计。”他解释说，这些非营利组织随后会将这些资金用于个人利益，比如购买“私人飞机和豪宅”，所有这些都由纳税人买单。.

克鲁兹随后将话题转向了“魔法货币电脑”。他说他从未听说过这个词。马斯克解释说，“魔法货币”指的是“任何可以凭空变出钱的电脑”。他表示，政府机构中可能存在14台这样的“魔法货币电脑”。其中大部分位于财政部，但也包括卫生与公众服务部、国务院和国防部。据他所说，这些系统往往能够凭空变出钱来。.

马斯克认为，要解决这些支出违规问题，直接访问计算机系统至关重要，因为计算机系统驱动着每一笔交易：“你必须查看实际的tron资金流动。” 

克鲁兹表示赞同，并回顾了马斯克在选举前发表的声明：“我想要的只是每台电脑的登录信息。” 

马斯克解释说，这至关重要，因为政府运转依赖于计算机。他补充道：“你需要关注的就是这一点，以便核对数据库，消除浪费和欺诈。”

克鲁兹指出，国会中很少有人考虑其他途径，他们更倾向于直接索取报告。相比之下，马斯克则认为这种做法远远不够。他表示：“如果你只是问一个人，这个人再问另一个人，如此层层传递，最终才让trac去做调查，那你永远也看不到全貌。”

狗狗银行预计到2026财年将减少一万亿美元的浪费。

弗格森询问马斯克预期削减或改进的规模。马斯克表示，他有dent 狗狗币到2026财年将减少一万亿美元的浪费和欺诈。他指出，这假设一切顺利，并且他们能够完全透明地运作。.

克鲁兹随后提到了马斯克五年前从“左派英雄”到如今成为众矢之的的转变。他指出，马斯克曾因其在电动汽车和太空旅行领域的贡献而广受赞誉。马斯克回应道：“是的，看来我成了第二名。”他解释说，他已经见识过“特朗普精神错乱综合症”和“马斯克精神错乱综合症”。克鲁兹补充说，他认为许多左派人士“除了唐纳德·特朗普之外，对马斯克的憎恨超过了地球上的任何人”。

谈到自己为何trac如此多的仇恨时，马斯克将其归因于他在削减政府开支方面的努力：“他们恨我，因为狗狗币（DOGE）很有效，而且我们看到的欺诈行为绝大多数都来自左翼。” 

随后，他谈到了社会保障和医疗保险的支付，以及失业和残疾补助。马斯克称，这些款项往往流向非法移民。他还补充说，这些款项总额超过一千亿美元，甚至可能达到两千亿美元。他指责道：“民主党人利用福利欺诈，trac并留住了大量非法移民。”克鲁兹断言，这些非法移民最终可能会获得合法身份，从而进一步巩固某些州的统治。马斯克则声称，在他看来，这些政策指向“一个永久的深蓝社会主义国家”。

如果美国无法保持对人工智能芯片制造的控制，它可能会输掉人工智能竞赛。

他们的谈话随后转向人工智能及其可能带来的全球竞争。克鲁兹问道：“十年后，人工智能会给生活带来哪些改变？”马斯克回答说，十年之内，“人工智能在认知方面或许能够胜任任何工作”，而且它将“比最聪明的人类还要聪明”。他还预测未来将出现大量机器人：“可能数十亿个人形机器人。”

克鲁兹提出了“杀手机器人毁灭人类”的担忧，并提到了类似天网的概念。马斯克估计，“在5到10年的时间范围内，这种可能性或许有10%到20%。” 他提醒听众，“杯子里的水还有80%到90%是满的”，这意味着他认为人工智能有80%到90%的可能性会带来更大的繁荣。.

克鲁兹还问到哪个国家可能会赢得人工智能竞赛。马斯克回答说，未来几年“美国可能会赢”，但决定性因素在于“谁控制了人工智能芯片的制造”。他表示，几乎所有先进的人工智能芯片工厂——或称“晶圆厂”——都位于台湾，并警告说，如果中国“在短期内入侵台湾，世界将无法获得先进的人工智能芯片”。他认为此事“关乎国家安全”。

克鲁兹最后问马斯克，他身后会留下怎样的遗产。马斯克回答说：“如果SpaceX能把人类送上火星，那将是人们记住我的原因，即使是一百年后、一千年后。”当被问及他是否计划亲自前往太空时，马斯克表示：“我希望在某个时候能去火星……有人问过我是否想死在火星上。我的回答是肯定的，只是不想死于撞击。”