Elon Musk war kürzlich in einem Interview mit US-Senator Ted Cruz und dessen Co-Moderator Ben Ferguson im Podcast „Verdict with Ted Cruz“ zu Gast. Im Gespräch ging es unter anderem um die Ausgaben der US-Bundesregierung, Computer, die Finanzierung gemeinnütziger Organisationen und Musks Ansichten zur künstlichen Intelligenz.
Cruz begann seine Ausführungen mit der Feststellung, dass Musk seit Beginn der neuen Regierung für großes Aufsehen gesorgt habe. Der Senator beschrieb Musk als jemanden, der in so kurzer Zeit einen Einfluss ausgeübt habe, den nur wenige andere erreicht hätten.
Musk, dessen Handlungen großes öffentliches Interesse geweckt haben, räumte ein, dass die letzten Wochen stark im Fokus der Öffentlichkeit standen. Er sagte: „Mein Gott … es wird nie langweilig.“
Cruz bat Musk, seine anfänglichen Herausforderungen bei der Übernahme von DOGE zu vergleichen. Er fragte: „Was war schlimmer – das Chaos bei Twitter oder das in der Bundesregierung?“ Musk antwortete, der Wettbewerb mit der Bundesregierung sei deutlich schwieriger gewesen. Er fügte hinzu: „Es ist schlimmer als erwartet. Aber das bedeutet auch, dass es mehr Verbesserungspotenzial gibt.“
Kurz darauf beschrieb Musk das Verhältnis von Verschwendung zu Betrug in der Regierung mit „80 % Verschwendung, 20 % Betrug“ und erwähnte dann die Notwendigkeit, das Positive zu sehen: „Wenn es ein gut geführtes Schiff wäre, wäre es sehr schwierig, es zu verbessern.“
Im späteren Teil des Interviews konzentrierte sich das Gespräch auf diedentsolcher Verbesserungen bei den Bundesausgaben.
Zaubergeldcomputer in Regierungsbehörden
Musk stellte klar, dass die Verschwendung nicht schwer zu erkennen sei. Er beschrieb das Problem mit den Worten: „Das meiste, was wir tun, ist keine Detektivarbeit auf Sherlock-Holmes-Niveau. Es sind ganz offensichtliche, grundlegende Dinge.“
Er enthüllte, dass jedes Bundesministerium ähnliche Muster aufweise. Er sagte: „In jedem Ministerium – ich sage jedes, weil wir noch keine einzige Ausnahme gefunden haben – gibt es viel zu viele Softwarelizenzen und Medienabonnements, mehr als es Mitarbeiter im Ministerium gibt.“
Cruz nannte ein hypothetisches Beispiel und erwähnte eine Behörde mit 15.000 Mitarbeitern und 30.000 Lizenzen. Musk bestätigte, dass dies nicht ungewöhnlich sei. Er erwähnte auch Abteilungen, die Medienabonnements bezahlten, die niemand in der Abteilung nutzte. An anderer Stelle sprach Musk die Nutzung von Kreditkarten an und erklärte: „Wir haben festgestellt, dass es doppelt so viele Kreditkarten wie Menschen gibt … und das sind Karten mit einem Limit von 10.000 Dollar.“
Als Ferguson fragte, ob es sich hierbei um „den größten Geldwäscheskandal der Weltgeschichte“ oder schlicht um Inkompetenz handle, gab Musk eine differenzierte Antwort. Er erklärte, das Verhältnis von Verschwendung zu Betrug liege bei 80 zu 20, es gebe aber gewisse Grauzonen. Als Beispiel nannte er Zahlungen, die ohne Aufzeichnung oder Erklärung beim Finanzamt eingingen, manchmal weil eintracnie gekündigt worden war. Musk sagte: „Jemand hat vergessen, diesentraczu kündigen, sodass das Unternehmen weiterhin Geld erhielt. Ist das nun Verschwendung oder Betrug? Beides.“
Cruz sprach daraufhin eine Zahlung von 1,9 Milliarden Dollar an eine von Musk als „Schein-NGO“ bezeichnete Organisation mit Verbindungen zu Politikern an. Musk nannte dies „völligen Wahnsinn“ und fügte hinzu: „Das ist einfach nur Korruption. Ich denke, da werden Günstlinge bestochen.“
Seiner Ansicht nach erhielten bestimmte gemeinnützige Organisationen hohe Summen, ohne dafür konkrete Leistungen zu erbringen. Musk hob eine Vereinbarung hervor, bei der es seiner Meinung nach „im Grunde darum ging, 2 Milliarden Dollar für vielleicht 100 Haushaltsgeräte zu bezahlen … das ist ein sehr teurer Toaster.“
Als Teil des Problems wies Musk auf die mangelnde Aufsicht nach der Überweisung der Gelder hin: „Die Regierung kann einer sogenannten gemeinnützigen Organisation Geld geben, ohne dass es nennenswerte Kontrollen gibt, und es findet keine Prüfung statt.“ Er erklärte, dass solche gemeinnützigen Organisationen diese Gelder dann für persönliche Vorteile wie „Jets und Häuser“ verwenden, alles auf Kosten der Steuerzahler.
Cruz lenkte das Gespräch dann auf „magische Geldcomputer“. Er gab an, den Begriff noch nie gehört zu haben. Musk erklärte, magisches Geld sei „jeder Computer, der Geld aus dem Nichts erschaffen kann“. Er vermutete, dass es etwa 14 solcher Computer in Regierungsbehörden gebe. Die meisten befänden sich im Finanzministerium, aber auch im Gesundheitsministerium, im Außenministerium und im Verteidigungsministerium. Laut Musk neigen diese Systeme dazu, Geld aus dem Nichts zu generieren.
Musk argumentierte, dass für die Behebung dieser Unregelmäßigkeiten bei den Ausgaben der direkte Zugriff auf die Computersysteme entscheidend sei, da diese jede Transaktion steuern: „Man muss sich die tatsächlichentronGeldflüsse ansehen.“
Cruz stimmte dem zu und erinnerte an Musks Aussage vor der Wahl: „Ich will nur den Login für jeden Computer.“
Musk erklärte, dies sei unerlässlich, da Computer die Regierung steuern. Er fügte hinzu: „Genau das muss man sich ansehen, um die Datenbanken abzugleichen und Verschwendung und Betrug zu beseitigen.“
Cruz merkte an, dass nur wenige im Kongress einen alternativen Weg in Betracht ziehen und stattdessen lieber Berichte anfordern. Musk hingegen sagte, das reiche nicht aus. Er erklärte: „Wenn man nur einen Menschen fragt, der wiederum einen anderen fragt, der wiederum einen anderen fragt, der schließlich einentracum eine Anfrage bittet, wird man nie das Gesamtbild erfassen.“
DOGE rechnet damit, bis zum Geschäftsjahr 2026 eine Billion Dollar an Verschwendung einzusparen
Ferguson fragte nach dem Umfang der von Musk erwarteten Einsparungen bzw. Verbesserungen. Musk erklärte, er seident , dass DOGE bis zum Geschäftsjahr 2026 Verschwendung und Betrug im Wert von einer Billion Dollar einsparen werde. Er merkte an, dies setze voraus, dass der Prozess reibungslos verlaufe und volle Transparenz gewährleistet sei.
Cruz sprach daraufhin Musks plötzlichen Wandel vom „Helden der Linken“ vor fünf Jahren zum prominenten Ziel seiner Kritik an. Er merkte an, dass Musk einst für sein Engagement im Bereich Elektroautos und Raumfahrt gefeiert wurde. Musk antwortete: „Ja, ich scheine die Nummer zwei zu sein“, und erklärte, er habe sowohl das „Trump-Derangement-Syndrom“ als auch das „Elon-Derangement-Syndrom“ beobachtet. Cruz fügte hinzu, er glaube, viele Linke hassten Musk „nach Donald Trump mehr als jeden anderen Menschen auf der Welt“
Auf die Frage, warum er so viel Hass auf sichtrac, führte Musk dies auf seine Bemühungen zur Senkung der Staatsausgaben zurück: „Sie hassen mich, weil DOGE effektiv ist und der Betrug, den wir sehen, überwiegend von der Linken ausgeht.“
Anschließend äußerte er sich zu Sozialversicherungs- und Medicare-Zahlungen sowie zu Arbeitslosen- und Behindertenleistungen. Laut Musk fließen diese Zahlungen häufig an illegale Einwanderer. Er fügte hinzu, dass es sich dabei um über hundert Milliarden Dollar, möglicherweise sogar 200 Milliarden Dollar, handle. Er behauptete: „Durch Sozialbetrug konnten die Demokraten eine große Anzahl illegaler Einwanderertracund im Land halten.“ Cruz argumentierte, dass diese illegalen Einwanderer möglicherweise legalisiert würden, was die Machtpositionen bestimmter Bundesstaaten weiter stärken würde. Musk behauptete, dass diese Politik seiner Ansicht nach auf einen „dauerhaft sozialistischen Staat der Demokraten“ hindeute
Die USA könnten das KI-Rennen verlieren, wenn es ihnen nicht gelingt, die Kontrolle über die Herstellung von KI-Chips zu behalten
Ihr Gespräch verlagerte sich später auf künstliche Intelligenz und den potenziellen globalen Wettbewerb. Cruz fragte: „Wie wird sich das Leben in zehn Jahren durch KI verändern?“ Musk antwortete, dass KI innerhalb eines Jahrzehnts „wahrscheinlich alles kognitiv besser leisten kann als ein Mensch“ und dass sie „intelligenter sein wird als der intelligenteste Mensch“. Er sagte auch eine große Anzahl von Robotern voraus: „Wahrscheinlich Milliarden humanoider Roboter.“
Cruz äußerte Bedenken hinsichtlich „Killerrobotern, die die Menschheit auslöschen“ und bezog sich dabei auf Konzepte ähnlich wie Skynet. Musk schätzte die Wahrscheinlichkeit auf „vielleicht 10 bis 20 Prozent, innerhalb von 5 bis 10 Jahren“. Er erinnerte die Zuhörer daran, dass „das Glas zu 80 oder 90 Prozent voll ist“, was bedeutet, dass er die Wahrscheinlichkeit, dass KI zu mehr Wohlstand führt, auf 80 bis 90 Prozent schätzt.
Cruz fragte auch, welches Land das KI-Rennen gewinnen könnte. Musk antwortete, dass Amerika einige Jahre lang wahrscheinlich führen werde, der entscheidende Faktor aber sei, wer die KI-Chip-Fertigung kontrolliere. Er sagte, fast alle fortschrittlichen KI-Chip-Fabriken – oder „Fabs“ – befänden sich in Taiwan und warnte, dass die Welt von fortschrittlichen KI-Chips abgeschnitten wäre, sollte China Taiwan in naher Zukunft angreifen. Er hielt diese Angelegenheit für „essenziell für die nationale Sicherheit“
Cruz schloss das Gespräch mit der Frage an Musk nach dessen Vermächtnis. Musk antwortete: „Wenn SpaceX Menschen zum Mars bringt, wird man sich auch in hundert oder tausend Jahren noch daran erinnern.“ Auf die Frage, ob er selbst eine Weltraumreise plane, erklärte Musk: „Ich würde irgendwann gern zum Mars fliegen … Man hat mich gefragt, ob ich auf dem Mars sterben möchte. Ich sage ja, nur nicht beim Aufprall.“
